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Petit guide du petit hunt qui veut bien faire

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Safiel




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Messages : 8

MessageSujet: Petit guide du petit hunt qui veut bien faire   Dim 2 Déc - 21:22

Voila, c'est pas ecrit par moi... mais par celle qui m'a appris a jouer ma classe :p

donc... voila:

laaaargement inspiré de mes périgrinations dans les fofo officiels chasseurs, ce guide version light vous permettra d'optimiser notre si belle classe.
Il va tristement falloir dévoiler nos merveilleux talents et nos mysterieux cycles à tous, mais s'il vous plait, amis non-hunt, ne floodez pas ce post, je l'aimerais autant que faire se peut constructif. (je supprimerais si besoin...)

Pour info et pour tous, sachez que le hunt est une classe de dps, de crowd control, de pull et de kitting qui peut rivaliser avec tout le monde. Eh oui, avec tout le monde, car par pur exemple (mais la liste est longue) tout ne se sheep pas, tout n'est pas sensible à la magie, tout n'est pas accessible aux cac, etc.
Aussi et par contre, c'est une des classes les plus difficile à jouer, si si, car nombreux sont les hunts moyens, mais peu sont bons. LE détail affligeant reste qu'un très bon hunt qui est à fond et ne rate jamais un cooldown de ses cycles égalera un très bon mage ou voleur qui la joue cool, enfin pas à fond.

Cette petite introduction faite, je vous fait un petit sommaire histoire d'éviter l'imbuvable :
(pour info, je me limite exclusivement au pve hl pour tous les conseils donnés)
(pour info aussi, dites vous que ce post résulte de mon expérience, des posts du fofo officiels, que quasi rien n'est ultime et que TOUT dépend de la façon dont vous jouez votre chasseur)

1 LE PET

un seul site : http://www.zoowow.org/template.php?page=intro

depuis la màj 2.1, 2 nouveaux sorts passifs
- Evitement : Le pet gagne 50% de chance d'éviter les AOE, à prendre, dans tous les cas, à prendre.
- Réflexes du cobra : Accelere la vitesse d'attaque du pet, en diminuant ses dégats, à prendre pour pvp, useless en pve

des pets les plus célèbres et utiles en pve, nous avons :
-la chouette, avec son debuff de 210 à la pa
-le loup, avec un buff pour le groupe qui augmente d'environ 50 points de dégats sur leur prochaine attaque
-le scorpide, avec son poison qui tick assez fort

2 LE TEMPLATE

sujet difficile, personnel, je ne donne donc que les bases :
spé SURVIE
utile avec un TRES bon stuff orienté vers l'agilité (un minimum de 600 agi est nécessaire) car un beau boost du raid (perce faille et marque amélio) et un gros dps critique, qui fait proc pas mal de trucs (regen mana, maître tacticien, perce faille et ordre de tuer). Gros avantage de la spé survie : le crowd control. dans des conditions optimales, un hunt survie serait capable de glacer 3 mobs et d'en endormir 2 au début d'un combat, pas mal hein?
exemple : http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/hunter/talents.html?0000000000000000000000554001005000000000033300212012302300511351
sachant qu'il faut forcement se taper les points useless du début, la survie reste viable dans les conditions ci-dessus, et surtout en jouant d'un façon assez particulière : gérer le sort promptitude (pour un fd, un detournement, un gros boost dps pour reset un cycle, etc), savoir adapter son cycle selon les procs, savoir gérer les piqûres de wyverne et les glaçons, etc.

spé PRECI
la plus "facile" à jouer, la plus confortable, et celle qui donne un mixte des 2 autres : un boost dps et un boost raid, à savoir :
marque du chasseur amélio, aura de précision, pull à la flêche baillon.
et aussi, augmentation de la pa, des dégats en général et de l'inté un peu.
exemple http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/hunter/talents.html?5020000000000000000000555001005013253135133300000000000000000000
la facilité réside dans le fait que les cycles sont constants pour cette spé : tous les tirs sont utilisés (dans la mesure où vous gérez votre manapool) soit : visée en début de combat sur un détournement, tir assuré en chaîne ou presque, tir arcane si cd up, et surtout flêche multiples, qui atteint 38% de cc avec les talents barrage et barrage amélio.

spé BETE
THE spé dps, ce n'est plus à prouver. eh oui, même en pve, avec un bon jeu elle dépasse toute les autres. Moins confortable que la préci, elle nécesste de prendre l'habitude de gérer son pet, ce qui n'est de prime abord pas facile.
voici, et je ne l'invente pas, l'arbre des talents qui fait le maximum de dégats :
http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/hunter/talents.html?5520300050501005310510552201005000000000000000000000000000000000
on perd un peu en boost raid (plus d'aura, pas de perce faille) mais marque amélio présente et "inspiration féroce" en cadeau.

Somme toute, le template dépend donc de votre façon de jouer, mais aussi et surtout de votre stuff. s'il est orienté pa, il est bon pour bête et préci, s'il est full agi, go survie, le full cc reste viable en bête, moins en préci/survie. le mieux restant d'avoir un mixte des 2 (un chasseur peut s'estimer heureux d'atteindre 25% cc et 1700 pa en self buff, c'est dur, mais c'est bon x)
petit point sur les templates batards : il ne sont pas viables pour un chasseur. Seuls les points du début de préci sont intéressants, ceux en survie sont on ne peut plus affreux et inutiles, ceux de la spé bête sont tout juste bon à farmer. n'imaginez même pas mettre moins de 35 points dans une spé, ce serait très dommage.

3 ENCHANTS ET GEMMES

que du bonheur de se booster le stuff à coup de gemmes et d'enchant, d'autant que tout celà reste assez customisable.
enchantements :
- Gants : +15 agi ou si vous etes pauvre, 26 pa :p
- Bottes : +12 agi ou si vous manquez de toucher : pied sûr (5% de resist au stun/ralentissement, et +10 toucher. sortez les po, il est vhl)
- Cape : +12 agi
- Plastron : +6 à toutes les caractéristiques
- Arme 2m : +35 agi ou 70 pa si besoin
- Arme 1m : +15 agi ou 30 inté si besoin
- Poignets : +24 PA ou 12 inté si besoin

sur jambes, il y a le 40 pa 10 cc des travailleurs du cuir (et le 50 pa 12 cc qui coute la peau des fesses)
sur tête la glyphe cénarienne 34 pa et 16 toucher
sur épaule selon votre faction : aldor 26 pa (et 30 pa 10cc si exalté) clairvoyant 13 cc (et 15 cc 20 pa)

gemmes
je vous laisse le soin de vous choisir les gemmes de chaque couleur adaptée à vos lacunes, sachant que nombreuses sont les gemmes mixtes... allez donc faire un tour en section craft, paf :p
petit rappel cependant : les meilleures stats du hunt sont : l'agi, la pa, le cc, l'inté
piqûre de rappel complémentaire : la force ne sert à RIEN, l'endu pas vraiment, on en a suffisemment sur le stuff pour ne pas en rajouter, l'esprit est à peu prêt inutile (préférez la regen mana).

les popos ^^
si besoin d'optimiser sur un boss particulièrment dur, pas difficile, vous avez plein de trucs à trouver :p
-des popo de mana gangrénées (2 cauchemardelles et 1 chardon de mana, à faire crafter pas un spé popo)
-des popo de soins par principe, car un chasseur mort est un chasseur inutile (1 gangrelette, 2 néantines)

pour les elixirs, sachant qu'on ne peut en cumuler que 2 différents
- elixir de bataille : agi majeure : agi +35 scc +20 (2 gangrelettes 1 terrocône, à faire faire par un spé élixir)
-elixir du gardien : magesang : regen 16/mana par 5 sec (1 lichen ancien 1 néantine)

-des consommables craftés par cuisiniers :
hamburger dimensionnels, +20 agi, craftés a partir de "chair déformée" lootée sur les traqueurs en tout genre
croques ravageurs, +40 pa, avec de la "chair de ravageur" trouvée sur, devinez qui?

et enfin sur arme 1 main ou mieux 2 armes, fait par les forgerons ou les enchanteurs pour le dernier
- les pierres à aiguiser élémentaire +28 cc (2 terres élémentaires et 3 pierres denses)
-les pierres à aiguiser (ou de lest pour les armes contondantes, càd les pugilats) +14 cc (et +12 aux dommages de l'arme mais ça on s'en fout) pour lesquelles il faut 1 barre d'adamantite et 2 granules de terre
-ou encore les huiles de mana excellentes, avec un regen mana de 14/5 sec (il faut 1 fiole imprégnée, 1 néantine et 3 poussière des arcanes)


4 LE ROLE DU HUNT

et l'utilisaton de ses meilleures comp :p
le FD
le fd est notre ami. merci blizzard de nous avoir filé la seule technique capable de reset complétement notre aggro... Pour info, sur un long boss, faire 5 ou 6 fd est la meilleure façon de ne JAMAIS reprendre l'aggro. donc en gros, le lancer souvent, et ne pas attendre comme moi d'être juste en dessous du mt sur ktm (déjà qu'il est pas fiable...) pour se taper un "resiste" qui force à stopper le dps. Le fd sert aussi pour ne pas garder l'aggro d'un mob que l'on pull si detournement pas up

en parlant de détournement...
voilà un talent acquis au level 70 qui est le must en instance et encore mieux, en raid. Le lancer dès qu'il est up (toutes les 2 minutes donc) pour entamer un mob. Lui faire la plus grosse visée de votre vie, en critique évidement, puis un tir des arcanes ou si aucun mob alentour, un tir multiples (les 3 flêches du tir multiples comptent pour 3 coups de detournement) et enfin, soit vous attendez une autre visée en faisant gaffe a ne pas faire de tir auto (je me retourne ou bouge, perso) soit un tir assuré si c'est un trash par exemple. ENSUITE, donc, et en fonction des 3 premiers tirs que vous avez effectué et de leur dégats, vous pouvez plus ou moins dps le boss.
J'ai hésité à faire une macro pour annoncer au raid que ce mob était détourné et qu'ils pouvait donc y aller en patatant, mais ils n'auront pas la quantité de dégat fait, et donc, c'est dangereux, nous seront donc les seuls à pouvoir utiliser cette astuce :p
Il peut être utile, sur certains boss à l'aggro moyenne ou nécessitant un gros dps, de le reposer en combat, avec une visée bien sûr. Mais ce n'est pas systématique, car il ne faut pas l'oublier, ça prend de la mana...

PAF! la gestion de la mana
grand grand must du hunt ça... on se met dans un contexte hors popo hors buffs, etc. comment faire?
-le gros manapool, avec enchants d'armes et gemmes appropriées.
-la bonne regen, avec gemmes si besoin, aspect de la vipère (attention, à ne placer qu'a 25% de la mana, car au prochain patch, elle va être modifiée) et utilisation de cycle adaptée (moins d'arcane shot et de multishot)

les pièges
du crowd control pur et simple. un bon chasseur doit pouvoir tenir un mob en chain glaçon et ce, de façon illimitée. Qu'il soit préci et gère avec dispersion, survie avec coupure d'aile amélio ou bête avec intimidation, le glaçon peut être tenu :p
2 glaçons peuvent être posés, en attendant que le 1er mob soit entré dans le 1er et que le cd est up. Par contre, dans ce cas, impossible de repiéger les 2, et difficile de reglacer l'autre. Dans tous les cas, le piège doit être posé AVANT le combat, histoire de repièger si "resiste".
Si, pour le fun et parce que vous n'avez pas de piège de glace à poser, vous voulez coller un piège de serpent pour ralentir la vitesse, le temps de cast, etc. pas de soucis Wink
le piège explosif peut être casé après une aoe de mage sous un pack de mob, c'est cadeau vu qu'avec salve on ne peut guère faire plus...
le piège de givre peut, lui, être utile pour ralentir lorsqu'un caster ayant mind-control, sheepé, ban, etc. se retrouve avec l'aggro du mob (en passant, un ptit trait de choc ou une ptite coupure d'aile font le mm effet)
enfin, le piege d'immolation, qui ne représente pas un dps suffisant par rapport à la mana utilisé pour être efficace.

les piqûres
oubliez morsure de serpent. certes, ça dot, mais c'est ridicule et ça grille la mana, mine de rien. donc ok pour un trash, ok pour un petit boss d'instance, mais pas sur un gros.
scorpide? trop bien. si vous etes le seul chasseur du groupe, posez le en chaine. certes ça pompe pas mal de mana aussi, mais le mt et les healeurs, bien qu'ils en soient inconscient, vous en remercient. 5% de toucher en moins pour un gros vilain qui fout de grosses claques, c'est cadeau.
vipère, quand a elle, n'est plus très utile pour le moment...

le pull
Question d'habitude, de connaissance de l'instance, de 6 m de portée en plus, de pouvoir fd si la provoc du tank foire, bref, tout est un peu fait pour que le hunt pull, et il devrait à mon sens plus souvent le revendiquer. La seule façon de laisser un war puller, c'est à la rigueur lorsqu'il doit off tanker 1 ou 2 mob en plus de celui ciblé.
Avec le détournement, le pull est devenu un bonheur... on pull à la visée, ça laisse 3 seconde de plus aux casters pour regen, 3 seconde de plus au raid pour être prêt, et mass dégats pour pouvoir patater après.
Le pull est donc fort pratique et aussi fort sympa pour les hunts, avec l'expérience nécessaire : gérer les distances d'aggro, les multimobs, la regen des caster et en somme, donner la cadence à un raid.

le kitting
parfois, mais ça devient un peu rare, le kitting est salutaire (genre le mob qui ne se crowd pas mais qui tape comme une brute, cf enclos aux esclaves en héroïque). merci le piège givrant, merci la dispersion, le trait de choc, le tir des arcanes, les 6 mètres en plus, l'aspect du guepard...
toujours un peu dur, mais assez marrant, autant ne pas oublier que nous sommes capable de kitter.

je suis épuisée :p
guide forcement incomplet, forcement orienté vers la façon dont je joue, forcement pas la mieux donc :p mais tout de même ayant le mérite d'exister ici, et aussi de pouvoir vous lancer dans des débats, des remises en question, des optimisation de tout et de rien, bref, tout ça pour dire au final que le chasseur n'est pas une monotouche, c'est un esprit de jeu, une façon de voir les choses (de loin et en fd par exemple x) et un petit défi permanent



Et voila!
bonne lecture les gens
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Darkneox



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MessageSujet: Re: Petit guide du petit hunt qui veut bien faire   Lun 3 Déc - 18:16

Un bon guide tout ça, même si je joue pas chasseur ^^. C'est d'Alcyone ?
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barrum




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MessageSujet: Re: Petit guide du petit hunt qui veut bien faire   Lun 3 Déc - 18:56

Yep c'est un post de la chefeu alcyone ! la roxxeuse des hunts ^^
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toblerone



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MessageSujet: Re: Petit guide du petit hunt qui veut bien faire   Lun 3 Déc - 19:39

tres bien le post, je prends note de deux ou trois choses ^^.
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Safiel




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MessageSujet: Re: Petit guide du petit hunt qui veut bien faire   Mar 4 Déc - 12:47

En effet, c'est ma Chefeuh preférée qui nous a pondu tout ca!
Cool

/fiere de la Chefeuh Alcy!
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rakeem




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MessageSujet: Re: Petit guide du petit hunt qui veut bien faire   Mar 4 Déc - 15:48

bon ba j ai du boulot, j' imprime et je vais lire et relire tous les soirs avant dodo Smile

pour info je me sers de de zhunter http://www.curse.fr/downloads/details/2610/download/43036/
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Gunfox



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MessageSujet: Re: Petit guide du petit hunt qui veut bien faire   Mer 5 Déc - 16:13

huum je ne voudrais pas revenir sur certaines des info mais la spé préscis quand elle est reelement joué et ce n'est pas si facile que ça est bien meilleurs que la spé bete autant au niveau du PVE que du PVP , aprés si vous ne savais pas la joué passez votre chemin et jouez spé bete Wink

a vos pompes a skill Wink
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Invité
Invité




MessageSujet: Re: Petit guide du petit hunt qui veut bien faire   Mer 5 Déc - 18:13

Ben Gun partage ton expérience ce qu'il faut faire en spé précision pour pourvoir dps plus que les autres spé (cycle dps, calcul des stats, template).

Une guilde ça sert à partager les points de vue, si tu n'es pas d'accord explique pourquoi histoire que si le guide est faux qu'il soit corrigé.

Car dire que la spé précision est la meilleure en dps sans aucune explication, ça va pas aider les autres chasseurs à trouver leur voix.

(oui je sais je suis chiant mais qd on dit un truc j'aime bien savoir pourquoi)
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toblerone



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MessageSujet: Re: Petit guide du petit hunt qui veut bien faire   Mer 5 Déc - 19:26

Perso, avec mon reroll danlemil (apres avoir lu le guide), j ai finalement respé survie 41et precision 20. Quel bonheur! cheers .

Le perce faille beneficie a tous le raid (je n ai eu le tps de l essayer qu en pvp), la piqure qui endort 12 sec m a sauvé plus d une fois la vie et et quand au sort qui reset les cooldowns , cela me permet maintenant de faire un double glaçon ou de faire deux tirs rapides de suite bref un gain niveau dps.

Je jouais precision auparavant , c vrai que l on perd en puissance d attaque mais l on gagne en crit, la fleche baillon ne marche pas sur les boss( en esperant que blibli change cela)et quand a l aura de precision je compte sur mes amis chasseurs pour m en faire profiter Laughing .

Bref je pense que vous l avez compris , je suischarmé par cette spé et pas pret d en changé Twisted Evil

Amis chasseurs,n'hesitez pas a donner votre avis sur cette spé ou une autre que vous avez essayé. ++
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barrum




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MessageSujet: Re: Petit guide du petit hunt qui veut bien faire   Mer 5 Déc - 20:57

Juste une précision en fait (sans jeux de mot ^^ ) pour la spé survie en fait pour que ça soit intéressant pour le raid, j'ai lu qu'il fallait un minimum de 650 Agi et environs 30% de CC et un score de toucher de 100 (environ).
ET ces carac sont difficiles a atteindre avant SSC ou TK, surtout le toucher si j'ai bien compris.
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tofalor



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MessageSujet: Re: Petit guide du petit hunt qui veut bien faire   Jeu 6 Déc - 19:52

hello,

je suis chassous depuis 2 ans et tj ete spe preci.

Mais depuis 2 mois je suis respe survie pour donner de la puissance au raid et suis tout a fait d'accord avec toblerone

pour l'agi il est vrai qu'il faut un minimum mais moi avec les buff je monte a 900, question score de toucher ca je savais pas je vais me renseigner

++ et bonne chasse les chassous
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Gunfox



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MessageSujet: Re: Petit guide du petit hunt qui veut bien faire   Lun 10 Déc - 22:39

et bien pour répondre a la question qui ma été posé plus haut la spé préscision est la mieux niveau dps et pour cela il faut tout d'abord avoir un stuff équilibré entre PA et Crit (cf une partie de mon stuff .. 2130 à la PA, + de 27 % de crit ...)
ensuite il faut utilisé tir assuré tir des arcanes multi shot ainsi que la visée, mais pour roxx en présci il n'y a qu'une chose a faire play avec car les automatisme ne se prennent pas seulement en le voulant, pour reussir a caler ses tir au bon moment, aucune macro ne peut remplacer le skill saché le ... un spé bete n'appuie que sur 3 bouton ... pfiou c'est dur ... un survie sur mhhhh, 2,3 lui aussi ... le présci peut en utiliser jusqu'a 7 ... aprés alez savoir comment les utiliser ... question de reflexe,et d'aptitude face aux diverses situations ...


template :http://eu.wowarmory.com/character-talents.xml?r=Drek%27Thar&n=Gunfox

stuff (meme si loin d'etre parfait ) :


http://eu.wowarmory.com/character-sheet.xml?r=Drek%27Thar&n=Gunfox
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Azira




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MessageSujet: Re: Petit guide du petit hunt qui veut bien faire   Sam 5 Jan - 21:45

Gunfox a écrit:

ensuite il faut utilisé tir assuré tir des arcanes multi shot ainsi que la visée, mais pour roxx en présci il n'y a qu'une chose a faire play avec car les automatisme ne se prennent pas seulement en le voulant, pour reussir a caler ses tir au bon moment, aucune macro ne peut remplacer le skill saché le ... un spé bete n'appuie que sur 3 bouton ... pfiou c'est dur ... un survie sur mhhhh, 2,3 lui aussi ... le présci peut en utiliser jusqu'a 7 ... aprés alez savoir comment les utiliser ... question de reflexe,et d'aptitude face aux diverses situations ...


As-tu vraiment joué la spé bête? J'ai toujours été spé préci et je suis passée spé bête pour les Deads afin d'optimiser mon DPS en raid. Et bien je peux te dire que malgré le fait que le pet ne prennne plus certains effets, ça reste une spé très difficile à jouer. Il faut gerer continuellement le pet (Puisque réduction de son DPS quand il n'est pas "heureux" et gros cout en mana pour chaque rez + perte du temps au niveau du DPS du hunt lui même.) Jouer spé bête sur Gruul par exemple est loin d'être monotouche "Une main sur la sourie, l'aut' dans l'calbute". Enfin, même en excluant le pet, n'oublions pas que le spé préci à trois sorts de plus que le spé bête:

Flêche de disper : Inutile sur les boss
Flêche baillon: Useless sur les boss
Visée: Exclue pour ma part de mon cyle DPS: incantation trop longue pour trop peu de chance d'un critique élevé: Si elle peut critiquer à 3K (les jours ensoleillés à humidité supèrieur à 30%), rien ne vaut deux tirs assurés à 1k-2k chaque certains. Pour info, je suis actuellement à 24.82% de crit et un peu plus de 2k de PA.

En PVP, le God Mod est tout de même enorme, même si pour ma part, je suis incapable de gerer, notamment en arène mon CD. Pas si simple que ça finalement.

Je te rejoins par contre sur le fait que la spé préci a sa part de difficulté, même si, à mon gout, elle a fortement diminué depuis la maj qui nous a réduit notre zone morte.
Elle repose très fortement sur une bonne gestion de son cycle DPS et de sa mana.

En PVP, dans le où le hunt est en cible, c'est mobilité constante: on évite au maximum le cac et on abuse de la coupure d'aile. Être au cac pour le spé préci est bien plus dangereux que pour le spé bête, qui s'en sortira avec plus de facilité et maintiendra un DPS constant.

Par contre, je ne peux rien dire au niveau de la spé préci, ne l'ayant pas joué au HL et ne la conaissant que très peu.
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toblerone



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MessageSujet: Re: Petit guide du petit hunt qui veut bien faire   Jeu 8 Mai - 2:36

un petit plus pour les explications de bonus raid et les spé

http://www.zoowow.org/index.php?id=34
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Petit guide du petit hunt qui veut bien faire

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